local-stats-pixel

Brīvā griba vs determinisms10

62 1

Sveiki, mīļie draugi!

Šis ir mans pirmais raksts šajā portālā. Tā kā lāgā nezinu, par kādām tēmām tieši jūs šeit diskutējat (jo galvenokārt redzu eatliver tipa bildītes un wikipedia.org tulkojumus, pieņemu, ka skatos nepareizajās sadaļās vai arī jauniņie netiek pie īstajiem rakstiem), uzrakstīšu par tēmu, kas, man šķiet, ir nodarbinājusi daudzu ļaužu prātus. Pie lietas.

Brīvā griba ir ilūzija. Nevienam nav īstas brīvās gribas.

Droši vien tas nav jāskaidro, bet determinisma pamatideja ir tāda, ka pilnīgi visi notikumi pasaulē, mūsu Visumā ir paredzami un priekšu, pamatojoties uz fundamentāliem likumiem. Piemēram, ja ārpus šī Visuma būtu kāds milzīgs intelekts, kas spētu savākt informāciju par pilnīgi visu mūsu Visumā un spētu apstrādāt šos datus, tas varētu paredzēt visu notikumu gaitu, arī to, kā Tu vakar urbināji degunu, mazo draudziņ, un rīt urbināsi vēl. Tātad viss ir teorētiski paredzams, un, ja jau tā, tad cilvēka rīcība arī - no tā izriet, ka viss, ko mēs darām, ir determinēts, mēs nevaram izvēlēties vienu vai otru tā, kā esam pieraduši par to domāt - vienmēr izvēle būs viena un vienīgā. Nav jēgas spriedelēt par to, kā būtu bijis, ja es vakar nebūtu apēdis tās piecas ķiplokmaizītes pirms tikšanās ar draudzeni, jo tā tam bija jānotiek - par to parūpējās valdošie spēki un likumi. Un nekas traks jau nenotika.

Bet, Elsberg, kas tie par likumiem?

Labi, ka pajautāji! Līdz 19. gs sākumam tas šķita ļoti loģiski un saprotami, jo cilvēki ikdienā lietoja un pazina klasisko fiziku, Ņūtona garadarbus un ar to visiem pietika. Ja ābols nokrīt no ābeles un uzkrīt uz cilvēka galvas (vai paviāna galvas), tas ir paredzams un empīriski uztverams. Tad kāds Makss Planks ņēma un lika pamatus kvantu fizikai. Īsumā kvantu fizika norāda, ka daļiņu kustība vai izstarošana ir neparedzama, un..

Hahā, Elsberg! Kā tad ar determinismu un visa paredzamību?

Klusē, zaļās muižas akā dir*ēj. Atceries, ka mēs, pirmāmkārtām, nedzīvojam šajā mazo daļiņu pasaulē, un, otrāmkārtām, tas, ka mēs nespējam šos notikumus paredzēt, nenozīmē, ka tie ir neparedzami. Varbūt mēs vienkārši esam dulburi un neesam atklājuši tādus spēkus un likumus, kas rada šo šķietami haotisko kustību. Tāpēc es lasu nevis mango un 4chan boardus, bet jaunumus lielā hadronu paātrinātāja lapā. Un tev arī vajadzētu.

Bet tik un tā. Ja nu šie notikumi tiešām izrādās teorētiski neparedzami?

Tad ir divi varianti: vai nu šī neparedzamība neko neiespaido klasiskās fizikas mērogā, vai arī iespaido gan (jo, galu galā, visa klasiskā fizika ir būvēta uz kvantu fizikas). Pirmajā gadījumā mēs varam mierīgi dzīvot tālāk savā determinismā, otrajā nē - bet tomēr, padomā par mērogu. Šī neparedzamība darbojas daļiņās, no kurām sastāv atomi. Vai Tu kādreiz esi savu brīvo gribu stimulējis ar domu "opā, es varētu piebezdēt telpu tieši šajā trajektorijā, lai palielinātos spiediens, līdz ar to temperatūra, kas katalizēs neitronu trajektorijas nobīdi, un labi gan, ka es aprēķināju, kura no 1000000...00000 izejas pozīcijām man jāizmanto" BULLSHIT, neviens cilvēks uz to nav spējīgs, pat Rainis nebija. Tāpēc -

Tev, mīļo draudziņ, nekad mūžā nebūs brīvas izvēles iespējas.

Es tagad iešu iedzert karstu upeņu sulu ar Rīgas balzamu, un zinu, ka nekas manā rīcībā nebūs nejaušs. Ne kvantu, ne klasiskās fizikas, ne bioloģiskajā, ne sociālajā, ne alkoholiskajā mērogā, hahahaha. Ardievu, pēc tam laikam aiziešu pie palodzes uzpīpēt un paskatīties uz asfaltu (no pun intended)



62 1 10 Ziņot!
Ieteikt: 000
Spoki.lv logo
Spoki.lv
Reklāma

Komentāri 10

0/2000

sen jau biju izprātojis ka mums nav brīvās gribas, un pēc laika arī to kkur izlasiju. vispār visumā ir tāda kā visas informācijas bāze, kur ir viss par visu visos laikos, un tai itkā pieslēdzas ekstrasensi.

bgv - to es uzsitu ar pieri un pat šie burti bija paredzēti. 

5 0 atbildēt

Ja cilvēkus pārņemtu šāda doma, ka viņus patiesībā aiz aukliņām rausta kaut kas cits un viņi patiesībā neko nespēj ietekmēt, tad slepkavošanas, izvarošanas un laupīšanas nebūtu sodāmas. Tev nebūtu tiesību apvainoties uz laupītāju, jo tā tas bija lemts. Tev nebūtu tiesību apvainoties uz tavu vecāku slepkavu, jo tā tas bija lemts. Nevienam vairs nebūtu morālu tiesību sodīt citu. Tikai brīvās gribas ilūzija liek cilvēkiem turēt sevi grožos.

4 0 atbildēt

Es par šo arī esmu domājis bet mazliet vienkāršāk.

Ja visums ir bezgalīgs, tātad mūs ietekmē neierobežots skaits faktoru. Tātad brīvai gribai vajadzētu pastāvēt, jo neviens nevar pāraudzīt visu (lūk jautajums arī par Dievu, ja Dievs zin visu tad viņam būtu jāzin visa bezgalība (tā prasti runājot)).

Ja visums nav bezgalīgs, tad nav tādas brīvās gribas, jo mūs visus ietekmē noteikts skaits dažādu faktoru. Teorētiski varētu pastāvēt Dievs kurš pāredz visu visumu un zin visu.

 

Bet ja mēs zinātu ka nav tādas brīvās gribas, tas nenozīmē ka mēs varam domāt šādi:

"Kā būs tā būs, jo tā ir jānotiek"   

Tas ka mēs zinām nenozīmē ka mums nav jāmēģina.

Es tiešām aprīnošu cilvēku kurš šo izlasīs emotion

3 0 atbildēt

eatliver tipa bildītes un wikipedia.org tulkojumi arī ir tas, kas te galvenokārt sastopams. Tāpēc ar prieku uzņemu katru citādo rakstu, arī šo.

3 1 atbildēt

Arī man liekas, ka brīvā griba ir mana ne pārāk jaudīgā prāta ilūzija. Teorētiski visam būtu jābūt paredzamam, tomēr, lai paredzētu visu ir jābūt zināmiem priekšnoteikumiem un definējošajiem likumiem. Priekšnoteikumus, cik mūsdienu zinātne to ļauj aptvert, cilvēce nav datējusi vairākus miljardus gadu. Pat mūsdienās nav iespējams datēt visu par visu. Kāpēc? Lai datētu kaut vai elektronu esamību telpas punktā ar bināru ir vai nav, būtu nepieciešami vismaz tik pat daudz elektronu, lai informāciju saglabātu. Vari tikai iedomāties kādu informāciju nesošu iekārtu vajadzētu iegūt, lai datētu visu par visu. Tā matricas izmērs varētu pat pārsniegt Grahama skaitli.

2 0 atbildēt

Interesanti , bet ir viens bet par kuru skaļi neizteikšos, jo mani nesapratīs. Jebkurā gadījumā šādus rakstus vajadzētu biežāk, lai ir par ko padomāt un aizdomāties, tas būtu vismaz jēdzīgāk nekā aizdirst savu prātu ar kaut kādiem komiksiem, melnajiem rāmjiem un citiem brīnumiem, lai arī man pret viņiem nekādu īpašu pretenziju nav, jo reti ko tādu skatos.

1 0 atbildēt

dieva dēļ....nemežģi smadzenes tik daudz par nenozīmīgiem sīkumiem----->kāda atšķirība! vai tu uzvilki zaļās zeķes nevis zilās,jo to noteica visums vai tavas sajūtas tev tā lika....

1 1 atbildēt

kvantu mehānika emotion

0 0 atbildēt

interesanti, bet dzīvei nevajadzīgi

emotion 

1 3 atbildēt